Интервью о российском шоу-бизнесе и его отношению к ЛГБТ с известным российским журналистом и шоуменом Алексеем Остудиным.
В конце 90-х российская поп-музыка заигрывала с ЛГБТ-темой. Причём не только такие певцы, как Шура или Оскар, но и “Гости из будущего”, “Руки Вверх”. А сейчас почти все, пожалуй, кроме Евы Польны, открещиваются от этого, говорят, что делали всё это под воздействием наркотиков…
Нет, “Руки Вверх” тоже не открещиваются. Я дружу с Сергеем Жуковым, в прошлом году был на его концерте – у него в шоу участвует Анатолий Евдокимов, который у него снимался в клипе “Он тебя целует”, а во время этой песни на заднем фоне проецируется само видео. Более того, Анатолий Евдокимов участвует во всех больших концертах “Руки Вверх”, которые происходят в Москве. Сергей Жуков не открещивается от этого видео, продолжает абсолютно спокойно говорить на тему того, как оно было снято. Более того, группа “Руки Вверх”, от которой вообще нельзя было ожидать такого, оказалась чуть ли не самой прогрессивной и толерантной к гей-комьюнити, более толерантной, чем даже те певцы, которые выступают для геев в “Центральной станции”.
Чем отличаются уверенные в себе натуралы? Они хорошо относятся к геям, к ЛГБТ-сообществу. Потому что они полностью в себе уверены. А вот неуверенные в себе мужчины, которые считают, что они придут в гей-клуб и (вне зависимости от того, как они выглядят) их сразу же изнасилуют, испытывают какие-то отрицательные чувства, потому что боятся за самих себя. Уверенные в себе люди с семьями, с нормальным бизнесом – чего им бояться?
Ведь клип “Он тебя целует” был сенсацией. Тогда более пацанской группы, чем “Руки Вверх”, нельзя было представить и вдруг такое. И я считаю, что для гей-сообщества России группа “Руки Вверх” сделал больше, чем Сергей Лазарев Шура и Оскар вместе взятые.
Хорошо, то есть не открещиваются только “Руки Вверх” и Ева Польна.
У Евы Польны достаточно большой пласт аудитории – геи, она их очень любит. Зачем ей отказываться от них?
Но есть Шура и Оскар, которые в своих интервью сейчас говорят, что были под влиянием продюсеров и наркотиков, не понимали, что они делают. Есть Диана Сергеевна Арбенина, которая сейчас говорит и делает такое, что у многих челюсти отвисают. Как вы думаете, эти и другие артисты вынуждены сейчас открещиваться от, скажем так, заигрываний с ЛГБТ-темой, или это просто “чтобы чего не случилось”?
Это в первую очередь лицемерие. Большинство этих артистов откровенные лицемеры. Во-вторых, они просто вынуждены это делать, потому что общество поменялось. Та же Диана Арбенина, которая что-то такое сказала в Киеве, столкнулась с тем, что в России у неё слетел почти весь тур. Она сидела без денег и поняла, что язык нужно держать за зубами и нужно всячески быть правильным. У каждого свой выбор, я не могу людей критиковать за то, что они хотят жить хорошо.
Вопрос в другом: не надо придумывать романов, какие-то истории про какие-то свадьбы. Не надо придумывать кучу всякой ерунды, в которую наш наивный зритель верит. А ведь наш наивный зритель верит во всё. Я знаю людей, которые мне в интервью говорили, что у Бори Моисеева это просто образ. Когда я снимал документальный фильм про Сергея Пенкина, разные женщины в разных городах России мне говорили, что для них Сергей Пенкин является воплощением настоящего мужчины. Такой вот у них настоящий мужчина. Это вопрос каши в головах у российской аудитории. И каши в головах у российских артистов, потому что они точно такой же российский народ, как и их поклонники.
Если говорить об Оскаре, то я не знаю, как можно “оправдать” клип “Между мной и тобой”. Не знаю, как можно объяснить, что было между ним и тем парнем в этом клипе, как не гей-роман.
Я помню с ним интервью, где он говорит, что не понимал смысл песни “Мажь вазелином” и вообще был зависим от наркотиков…
Конечно, время было весёлое… Я помню, как всё это начиналось, мне, кстати, дико нравился Оскар, мы с ним знакомы. Но и на западе тоже не всё сразу начиналось. Вспомните того же Джорджа Майкла – он тоже все отрицал, пока его не обнаружили дрочащим в туалете. И вот только это вынудило его признаться. Я совершенно уверен, что тот же Майкл Джексон спал с маленькими мальчиками. Я это не оправдываю, но надо понимать, что так может быть. Тот же Бой Джордж в том виде, в котором он выступал, до последнего отрицал свою ориентацию. Но там не устраивались какие-то “свадьбы”, подружки и так далее. Он просто отказывался, говорил “Секс? Я лучше выпью чашку чая”.
Я не призываю людей делать каминг-ауты, я призываю не врать. Есть артисты на российской сцене, которые ведут себя достойно, не устраивая какие-то показных “спецопераций”. Никто не заставляет вас кричать, ходить с радужными флагами и участвовать в гей-парадах или ещё что-то. Просто нормально делайте свою работу, и если вас кто-то о чём-то спрашивает – отшучивайтесь, уходите от ответов.
С Борей Моисеевым у нас даже был по этому поводу разговор. Это была программа “Музыкальный ринг” на НТВ, когда я начал читать его интервью про то, что “ой-ой-ой, это просто образ”. И я сказал ему: “Боря, ты был такой честный и замечательный, когда совершил каминг-аут”. Он ответил: “Ну, мне нужно было кушать”. Я старался наоборот человеку сказать, что он сделал такой смелый поступок в начале 90-х.
А готова ли российская публика полюбить артиста гея?
Наша публика – однолюб. Тот же Шура: люди полюбили его такого – накрашенного, в перьях. И если артиста она таким полюбила, то любовь будет всегда. А когда артист решил, что он будет просто небритый и в джинсах будет выходить на сцену и петь те же песни, то популярность резко упала. Люди перестали понимать, кто это. Привыкли, что это весело, смешно, можно поржать и потанцевать. А выходит какой-то мужчина с бородкой. Но, слава богу, все вернулось – он опять без оглядки в платьях, с мэйк-апом. Наши люди готовы полюбить гей-образ. У нас половина эстрады такая. Филипп Киркоров вообще воплощение травести дивы. То, что он делает, никто себе не позволяет. То, с каким мэйком, в каких нарядах и с каким количеством перьев он выходит на новогодних программах, это травести-шоу высшего уровня. Желая или не желая, он пропагандирует травести культуру. То, как он сейчас одевается, на западе уже никто так не одевается. И это всем нравится.
Травести дива с бородой – просто Кончита Вурст какая-то.
Так у него был образ – просто один в один Кончита. Черные стрелки, губы…
Как так выходит, что та же Ольга Игоревна Бузова выступает с радужным флагом в ЦС, говорит “Котята, я за вас”, а потом говорит о любви к Кадырову.
Можно вспомнить целый период у Сергея Зверева, когда он из Чечни не вылезал.
Вопрос не в том, почему наши звезды это делают. Тут все понятно: деньги в ЦС, деньги в Чечне. Вопрос в том, почему это хавает публика?
Потому что у аудитории нет никакой гордости. В России нет гей-сообщества – тут каждый сам за себя. Это касается вообще всего российского общества: нет гордости, нет принципов, нет самоуважения. Та же Лолита, которую я очень люблю, знает мою позицию, что нельзя было целоваться и обниматься с Мизулиной. Тут у всего общества сплошной когнитивный диссонанс и биполярное расстройство. У всех.
Во многом и у меня тоже. В своё время даже мне говорили: “Ай-я-йай, ты дружишь с певицей Валерией, с ней фотографируешься, а она такая гадкая, противная, что-то такое говорила”. А она сказала, что была бы расстроена, если бы её сын был геем. Но надо понимать в каком обществе мы живём. Думаю, никакая мать не захочет, чтобы её сын был геем, так как у него тогда будет непростая жизнь. Поэтому, пока человек не делает каких-то откровенно фашистских заявлений, я готов общаться с этим человеком.
Раньше считалось, что главная российская гей-икона это Лолита, она и сама это признавала. Но её позиция по вопросам ЛГБТ стала сильно меняться и теперь этот статус вряд ли принадлежит. Кто новая российская гей-икона? Светлана Лобода?
Да. Но не только. Ещё есть Ева Польна. Я думаю, что Полина Гагарина ничего не имеет против геев. Конечно, мы не забываем о великой, об Алле Борисовне. Хотя к ней тоже были вопросы, она тоже что-то сказала. Я не знаю, почему наши девушки и женщины столь непоследовательны.
Беседовал Виталий Беспалов
